Y que esto lo diga un argentino…
Para ser exactos, lo que dice Martín Varsavsky es “como en Europa en ninguna parte“, pero aún así no puedo estar de acuerdo, así que vamos a criticarlo. Vaya por delante que él ha creado empresas a ambos lados del charco y no le ha ido mal del todo, y yo solo tengo una mínima experiencia por aquí, pero hay datos que son objetivos.
Varsavsky defiende que para él, en el caso de Fon, los beneficios de estar en España superan a las desventajas de no estar en Silicon Valley por tres motivos, que comento uno a uno:
Coste legal. En Estados Unidos el coste de abogados y pleitos que debe soportar una empresa es un orden de magnitud superior a España.
Aquí no tengo nada que decir. Seguramente es cierto, aunque habría que tener en cuenta en España los costes de juicios que tardan años o que ni siquiera llegan a plantearse porque el emprendedor no espera nada de la justicia. ¿Cuántos se quedan sin cobrar un trabajo realizado, o tienen problemas con empleados, y acaban por asumir las pérdidas y mirar para adelante?
Costes sanitarios. En Estados Unidos el 60% de las empresas paga un plan de salud privado a sus empleados, con un coste medio de 10.000$. En realidad, el coste medio por empleado es de 13.000$, porque los empleados pagan una parte. En España, el coste medio que se paga a la Seguridad Social es de 6.300 € (en 2007, último dato que publica el INE).
La diferencia, claro, es que con ese coste de 10.000$ el empleado tiene un plan de salud privado, en el que no hay listas de espera ni masificación en urgencias. Aquí la sanidad privada o te la paga la empresa, o se la paga cada uno, lo que añade 100 o 200 euros al mes, como poco. No hay tanta diferencia en el coste, como vemos.
Más gasto militar. Varsavsky explica que el gasto militar en EEUU es muy superior al de España, EEUU dedica el 21% del presupuesto nacional y España un 7%. Por tanto, al Estado le quedan menos recursos para dedicar a educación, sanidad o transporte público, y el empleado tiene que dedicar una parte importante de su sueldo a estos fines.
Pero la realidad es que en España una parte significativa del presupuesto no se dedica a educación y sanidad, sino a subvenciones varias o a mantener miniparlamentos y minigobiernos, cada uno con una su población de presupuestívoros. Lo cierto es que en España, la presión fiscal es del 33% (y eso en el 2008, que cayó el IVA, porque en el 2007 llegó a ser del 37%), mientras que en EEUU el año pasado fue del 26,9%, y el anterior el 28,3%.
En EEUU, la educación es gratuita Y DE CALIDAD. La inmensa mayoría de los estadounidenses lleva a sus hijos al High School, mientras que aquí son excepción los que prefieren el instituto pudiendo pagar un colegio concertado o privado. Varsavsky debería sumar los costes de la educación de los niños a los gastos de un empleado medio.
Pero hay otro punto sobre el que pasa de puntillas, y es el sueldo medio. En España, el sueldo medio es de 20.000 € (de nuevo, datos del 2007). En EEUU es de 65.000$, es decir 43.000€. Dicho de otra manera, por si no queda claro: en España se paga la mitad por el mismo trabajo.
Y ese sí es un motivo para crear una empresa en España y no en EEUU, especialmente si es una empresa en la que los costes laborales son un porcentaje importante del total. Desconozco si es el caso de Fon, pero creo que Varsavsky debería haberlo tenido en cuenta a la hora de sopesar pros y contras.
Dicho esto, es su empresa, y yo no voy a dar lecciones a un tipo como él acerca de cómo y dónde llevarla. Pero no dejan de resultarme chocantes estos argumentos, en los que creo que pesa más su ideología que la objetividad.
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13 respuestas por ahora ↓
1 Alvaro 02/12/2009 - 3:51 pm
¿100 o 200 euros al mes? ¿Pero que tipo de Sanidad privada usas tu? En USA si pagaba casi 150 dolares al mes. Yo en España tengo sanidad privada pero aun no se porque la pago (por si me hospitalizan quiero hacerme creer). Y si fueran 200 euros no la pagarian. Son 55 con salud dental. Lo cierto es que siempre que voy al médico de cabecera voy al de la sanidad pública.
Yo he vivido en USA y ojala fueran muchos seguros privados como nuestra seguridad social. Vale que aqui estará masificada. Pero allí si no les sale rentable no te atienden. No hay colas… pero cuando te dicen que no te van a curar casi las preferirias.
Y en Educación que se discuta me parece increible. Yo fuí a una universidad pública en USA y costaba a los habitantes de ese estado 7000 dolares al semestre. En España en la pública con eso te da para mas de seis meses. Casi seguro vamos.
2 Saul 02/12/2009 - 3:57 pm
Mira, iba a rebatirte punto por punto pero me ha dado pereza, así que solo te haré un comentario
“Pero hay otro punto sobre el que pasa de puntillas, y es el sueldo medio. En España, el sueldo medio es de 20.000 € (de nuevo, datos del 2007). En EEUU es de 65.000$, es decir 43.000€. Dicho de otra manera, por si no queda claro: en España se paga la mitad por el mismo trabajo.”
Esto una “patada” y una simplificación tan sumamente grande de la estadística que empobrece el resto del texto.
Ah y un pequeño apunte más, es cierto que el gasto del gobierto no va a la sanidad, sino a las autonomias… te recuerdo que éstas tienen transferidas las competencias en esa materia.
En fin, cuando quieras puedes marchar a emprender y a generar riqueza a los EEUU.
Un saludo.
3 Alvaro 02/12/2009 - 4:18 pm
No tengo ningún interes en ir a USA, me volví porque el pais está podrido. Los impuestos no son mucho menores que aquí pero los beneficios si.
Yo me he saltado lo de los sueldos porque no venia a cuento. Martin hablaba de Europa. Compara los sueldos de Alemania con los de USA y su razonamiento sigue siendo válido.
Los sueldos en España son mas bajos que en USA… menuda obviedad.
4 Borja Prieto 02/12/2009 - 4:21 pm
Álvaro, pago Adeslas oro, para 4 personas (pero es qeu hablamos de familias, no de individuos), y es algo más de 200 €.
La Universidad es diferente a la secundaria. La universidad es opcional, y la pagas. Yo hablaba de enseñanza obligatoria, en la que hay mucha gente que paga una privada o concertada además de pagar la pública con sus impuestos.
5 Alvaro 02/12/2009 - 4:27 pm
Y en USA tambien la gente paga una privada y luego la pública (la diferencia en calidad en ciertas zonas es brutal, mayor que aqui), y en Suecia y en Francia.
Y si hablas del coste de sanidad de una familia entonces en USA es de… mucha pasta. No quiero ni ponerme a calcularlo.
El principal problema de la sanidad en USA es el sistema económico. La gente cambia mucho de trabajo. Pero como enfermes de algo chungo (o no muy chungo pero crónico) más vale que no quieras cambiar de trabajo o te despidan porque en el seguro médico de tu siguiente trabajo no te cubrira por ser una enfermedad médica preexistente. Y así se da que mucha gente tiene seguro pero este ni siquiera les cubre lo que les afecta y no tienen una sanidad (masificada o no) que les atienda. Y a gastarse miles de euros al mes.
6 Borja Prieto 02/12/2009 - 4:40 pm
Saúl, es posible que haya puestos de trabajo en los que no se aplica, pero si la estructura económica de España es como la de Estados Unidos (y a priori no creo que sean muy diferentes) entonces no es una simplificación tan burda. Pero además me da igual que el sueldo allí sea el 200%, el 160% o el 220%. Lo que es indiscutible es que es mucho más caro.
Con respecto a sanidad y educación, suponen alrededor de un 6% y un 5% del PIB respectivamente. El gasto público es del 40% del PIB. Luego hay casi un 75% del gasto público que no está dedicado a ninguna de estas dos cosas. Creer que con tus impuestos lo que estás pagando es la sanidad y la educación es ser muy ingenuo.
Y el último comentario sobre ir a EEUU no sé a qué viene. Yo no digo que EEUU sea el paraíso, ni mucho menos que sea lo mejor para mi. Lo único que digo es que Varsavsky muestra una realidad sesgada (probablemente yo también, pero eso no quita para que pueda complementar su visión).
7 Jaime 02/12/2009 - 4:44 pm
No sé para una empresa, pero desde luego, para un trabajador es bastante fácil que viva mejor trabajando en USA. Ya no es sólo que se cobre más en relación Euros/Dólares, sino que con 1€ no compras lo que compras con 1$
Por experiencia personal de mi madre, que vive en USA (y tiene un marido diabético, así que tiene bastante claro el tema de coste de seguros), tiene claro que está viviendo MUCHO mejor, que trabaja poco y le pagan bastante bien la hora, mucho más de lo que cobraba en España (enseña español, en Madrid enseñaba inglés) y encima le tienen mucho mejor considerado… Ahora, no hay que pintarlo todo de color de rosa, por supuesto hay cosas que a ella le gustan menos…
Como todo, habrá gente que le guste menos, o que no se acople (mi madre mismo dice que a mí me ve viviendo allí, pero no a mi hermana), la gracia del asunto es que todos somos distintos…
Ahora, despreciarlo directamente creo que no es justo…
8 Saul 02/12/2009 - 4:53 pm
Antes de nada, te pido disculpas por mi último parrafo, probablemente estaba fuera de tono.
Por otro lado, esta claro que no todos nuestros impuestos se van en sandiad y educación, obviamente no es asi, pero te aseguro que la sanidad se financia desde ahí.
Nos deberiamos preocupar bastante más por que se mantenga en mejores condiciones el sistema sanitario (lo de la CAM es de vergüenza) y dejar de valorar tanto los seguros privados (gran apunte el último de Álvaro).
Un saludo
9 Borja Prieto 02/12/2009 - 5:14 pm
Saúl, no te preocupes. Te agradezco que te tomes la molestia de exponer tu punto de vista, el diálogo nos enriquece a todos.
10 Tweets that mention Como en España en ninguna parte -- Topsy.com 02/12/2009 - 7:27 pm
[...] This post was mentioned on Twitter by Javier Martin, Alfonso Alcantara and Borja Prieto, topsy top20k. topsy top20k said: Desencadenado.com: Como en España en ninguna parte http://is.gd/59VUR [...]
11 Manuel 03/12/2009 - 7:41 pm
Varsavksy… curioso personaje, la verdad, sobre todo cuando en algunas entradas en su blog se dedica a decir que nuestra enseñanza es deficiente y solo genera curritos (nunca emprendedores), y ahora en esta viene a decir que España es mucho mejor.
A ver… por partes.
1. Justicia. Cada día nos parecemos más a los USA, y ya empieza a verse que es mejor andar con pies de plomo a menos que quieras acabar con una demanda frente a un Juez. Eso sí, con mucha paciencia, que aquí la justicia es terriblemente lenta.
2. Sanidad. Aquí vivimos en una gran mentira, nuestra Sanidad ‘es la mejor del mundo’ y es ‘gratis’.
Primero, de gratis nada señores… que es cara y bien cara. Yo aquí por 35€ al mes tengo seguro privado (la empresa me paga una parte) y una atención mucho mejor, más rápida e incluso puedo escoger ir a un especialista (el que yo quiera) sin pasar por el de cabecera.
En la pública, masificación, mal servicio (depende demasiado de la buena voluntad del médico/enfermero/auxiliar que te atienda), pides un análisis y te dicen ‘¿para qué?’, aunque quieras controlarte periódicamente porque tuvieses colesterol o similares.
Y mejor no entramos en el tema de la niña muerta hace una semana, a la que se envió sin más a casa sin hacerle una placa o un escaner.
Claro, que tiene muchos recursos… lógico cuando obligas a todo el mundo a pagar un pastón para sostenerla, pese a que muchos ni la pisan.
Y lo de la mejor del mundo… sí hombre, otro tópico como el de ‘como en España no se vive en ningún sitio’.
Daos una vuelta por un hospital europeo, y veréis lo que es gestionar bien los recursos y hacer buen uso de los servicios públicos.
3. Gasto Militar.
La transferencia de competencias tan solo nos ha supuesto duplicar la Administración para hacer lo que antes hacía uno.
Más funcionarios, más jefes de departamentos, más cargos de confianza, más cargos políticos, más coches oficiales, más dietas, más chanchullos en la asignación de los contratos públicos…
Así que como echemos cuentas, igual nos sale que con esos gastos nos daba para tener un ejército que sería la envidia de los USA.
Aquí la Educación cada día es peor, y no lo digo yo lo dicen los estudios y estadísticas, y no es para nada barata.
Y la Universidad, aún siendo pública, cuesta un buen pico.
Lo que pagas de matrícula es solo una parte del coste real, luego suma materiales, laboratorios, salarios profesorado, mantenimiento Universidades, etc, etc…
¿O acaso os creéis que las Universidades Privadas aquí cuestan un dineral por capricho?
Entonces, por ir terminando, ¿qué podría hacer que Varsavsky prefiera España?
Pues efectivamente el salario, que es de los más bajos de la UE, incluidos los de los Ingenieros que tendrá trabajando en FON, cuyos salarios medios dudo que suban de los 30.000€ (tirando muy a lo alto).
Luego nuestra predisposición, como asalariados, a tragar con lo que sea y trabajar las horas que haga falta.
En Alemania, por ejemplo, a la hora en punto se cae el lápiz y se va todo el mundo, aquí si te vas el primero aún te miran mal.
Y al margen, pues me imagino que la pedazo de casa que tiene en Madrid, su casa en las Baleares y que aquí se le tiene por un Empresario de importancia.
Aunque debo decir, que viendo sus ‘éxitos’ siempre me ha parecido más un especialista en crear humo, hinchar empresas y venderlas por mucho más de lo que realmente vale.
Pero oye, es una opinión personal
12 Marcos de la Rosa 04/12/2009 - 12:26 am
Vaya repaso este último comentario de Manuel.
La maravillosa predisposición de los asalariados españoles, y el empresario de éxito que es un vendedor de humo.
Curiosa demagogia comunista, que tanto daño hizo al planeta en el s.XX. Y aún algunos siguen en ello.
La realidad es exactamente al revés:
-La realidad es que el asalariado español apesta. Nadie lo quiere ni regalado. Por eso son todos mileuristas, ¿no crees? El asalariado español, gracias a la carga comunista (o sindical) del país, es un tipo improductivo, infiel, traicionero, desmotivado, monótono, gris, aburrido, litigioso, sindicalista, escaqueado, “amiguete” de su médico, inmóvil, y que no sale ni con aguarrás si la indemnización (“lo que me toca”) ya ha alcanzado un cierto importe, aunque le ofrezcan la mejora profesional de su vida.
El mercado laboral español es, según el ranking del Banco Mundial, el 157 en flexibilidad, de los 183 del ranking. En el entorno de otros como la Venezuela comunista de Chávez, países africanos, etc.
-Martin Varsavsky es, hasta donde sé, un tipo transparente (hasta se puede ver en su blog casi cómo se hace el café por la mañana en tiempo real), culto, honesto, metódico. En mi opinión tipos así están ganando mucho menos de lo que deberían ganar. Tiene una paciencia de mártir con las intervenciones comunistoides agresivas contra él. Y la realidad es que un país como España no merece individuos así. La prueba es que España no crea personas así, ni con 45 millones de intentos, y tiene que importarlas.
Pero nada, otra opinión personal.
13 Alejandro 27/04/2010 - 1:47 pm
Boquiabierto me he quedado: El asalariado español, gracias a la carga comunista (o sindical) del país, es un tipo improductivo, infiel, traicionero, desmotivado, monótono, gris, aburrido, litigioso, sindicalista, escaqueado, “amiguete” de su médico, inmóvil…
No entiendo nada. No llevo trabajando demasiado tiempo, aproximadamente 6 años, en los que he cambiado 4 veces de trabajo. ¿Por gusto? ¿Por capricho? Más bien por intentar mejorar mis condiciones laborales.
Me resulta bastante cómico que algunos empresarios alardeen del amor al trabajo cuando son ellos mismos son los que no lo respetan, alargando los horarios sin ningún tipo de remuneración. ¿Mi trabajo no vale nada? ¿No se logra una retribución de él? Pues quiere mi parte.
No son todos, desde luego (en mi trabajo actual estoy muy contento con la empresa y la empresa conmigo) pero debemos ser claros, algunos empleados se escaquean, vaguean, no se esfuerzan… y algunos empresarios no nos pagan lo convenido, cuando pueden “nos la cuelan” y son muy poco serios…
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