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> <channel><title>Comentarios en: El inevitable fracaso de los planes de estímulo</title> <atom:link href="http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html</link> <description>Como crear tu empresa: información para emprendedores, real como la vida misma.</description> <lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 12:28:31 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <item><title>Por: Ricky Mango</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2287</link> <dc:creator>Ricky Mango</dc:creator> <pubDate>Wed, 04 Nov 2009 01:22:43 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2287</guid> <description>Añado: El problema del mercado es que me bombardea con sus burbujeantes reclamos de felicidad (el burro tras la zanahoria). El problema del Estado es: ¿quién (y con qué criterio objetivo) decide lo que es conveniente subvencionar?¿Qué es para mí un mundo feliz? Por ejemplo, un mundo no manipulado por la publicidad en el que se investiguen los orígenes del Universo. Un mundo sin codicia con un Gobierno ilustrado. En suma: una utopía.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Añado: El problema del mercado es que me bombardea con sus burbujeantes reclamos de felicidad (el burro tras la zanahoria). El problema del Estado es: ¿quién (y con qué criterio objetivo) decide lo que es conveniente subvencionar?</p><p>¿Qué es para mí un mundo feliz? Por ejemplo, un mundo no manipulado por la publicidad en el que se investiguen los orígenes del Universo. Un mundo sin codicia con un Gobierno ilustrado. En suma: una utopía.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Ricky Mango</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2286</link> <dc:creator>Ricky Mango</dc:creator> <pubDate>Wed, 04 Nov 2009 01:10:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2286</guid> <description>Viajo como una pelota de ping pong entre los protestante-mercadistas y los católico-estatalistas, pero ambos me dejan insatisfechos. Yo lo que quiero de un Sistema es que me permita ser feliz y que dé a los seres humanos facilidades para explotar todo su potencial humano. El mercado trata de convencerme de que me hace feliz, y el Estado decide lo que es bueno para mí. Creo que terminaré en una hamaca de una isla desierta, cultivando mis propios bananos, y decidiendo por mí mismo la verdadera fuente de mi felicidad y lo que realmente es bueno para mí.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Viajo como una pelota de ping pong entre los protestante-mercadistas y los católico-estatalistas, pero ambos me dejan insatisfechos. Yo lo que quiero de un Sistema es que me permita ser feliz y que dé a los seres humanos facilidades para explotar todo su potencial humano. El mercado trata de convencerme de que me hace feliz, y el Estado decide lo que es bueno para mí. Creo que terminaré en una hamaca de una isla desierta, cultivando mis propios bananos, y decidiendo por mí mismo la verdadera fuente de mi felicidad y lo que realmente es bueno para mí.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Sergio</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2239</link> <dc:creator>Sergio</dc:creator> <pubDate>Thu, 22 Oct 2009 18:29:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2239</guid> <description>Plantear temas desde un punto de vista político no lleva a conclusiones, porque cada cual lo ve con su cristal, aunque todo esté muy muy negro.Lo cierto es que se han gastado mucho dinero en un Plan que ni siquiera ha dado unos mínimos resultados, ya que cambiar las baldosas de una acera por otras diferentes no ha reducido el paro, y ha sido lo menos productivo que he visto en años.Ni tan siquiera se han planteado hacer aceras nuevas, porque eso requería un estudio, un proyecto nuevo, y no les dieron mucho tiempo a los Aytos. Así que siempre es más fácil copiar y pegar de proyectos ya hechos.Por lo tanto, podremos estar todos de acuerdo en que aquellos que trabajaron unos pocos meses acabarán al final en el paro, como ya nos predice la Ministra.La conclusión es evidente, este tipo de planes inútiles e improvisados no son productivos ni eficaces, solo tienen un fundamento político.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Plantear temas desde un punto de vista político no lleva a conclusiones, porque cada cual lo ve con su cristal, aunque todo esté muy muy negro.</p><p>Lo cierto es que se han gastado mucho dinero en un Plan que ni siquiera ha dado unos mínimos resultados, ya que cambiar las baldosas de una acera por otras diferentes no ha reducido el paro, y ha sido lo menos productivo que he visto en años.</p><p>Ni tan siquiera se han planteado hacer aceras nuevas, porque eso requería un estudio, un proyecto nuevo, y no les dieron mucho tiempo a los Aytos. Así que siempre es más fácil copiar y pegar de proyectos ya hechos.</p><p>Por lo tanto, podremos estar todos de acuerdo en que aquellos que trabajaron unos pocos meses acabarán al final en el paro, como ya nos predice la Ministra.</p><p>La conclusión es evidente, este tipo de planes inútiles e improvisados no son productivos ni eficaces, solo tienen un fundamento político.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Pedro Pinto</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2237</link> <dc:creator>Pedro Pinto</dc:creator> <pubDate>Wed, 21 Oct 2009 15:17:53 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2237</guid> <description>Estimados Gordopilo y B. Prieto:Linux proviene precisamente de la iniciativa privada, es un producto del mercado. No hubo ninguna orden procedente de ningún despacho de una administración pública. El Open Source es un modelo de negocio muy rentable y hay un gran negocio en torno a él: consultoría, administración de redes, soporte técnico... El éxito de Linux se mide en decenas de miles de millones de dólares.Podemos medir el interés de las cosas en términos ideológicos o en términos económicos. El segundo método me parece bastante más objetivo y seguro que el primero. Los recursos son limitados e incluso cuando hablamos de salud, la mejor forma de saber dónde se necesitan más esos recursos es escuchar al mercado: la suma de todas las necesidades humanas.Enlazando con el estupendo post de don Borja, es lamentable que la guía del gobierno para decidir el destino de los recursos públicos no sea dónde pueden generar más riqueza (por tanto, más trabajo) sino dónde pueden generar más votos.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Estimados Gordopilo y B. Prieto:</p><p>Linux proviene precisamente de la iniciativa privada, es un producto del mercado. No hubo ninguna orden procedente de ningún despacho de una administración pública. El Open Source es un modelo de negocio muy rentable y hay un gran negocio en torno a él: consultoría, administración de redes, soporte técnico&#8230; El éxito de Linux se mide en decenas de miles de millones de dólares.</p><p>Podemos medir el interés de las cosas en términos ideológicos o en términos económicos. El segundo método me parece bastante más objetivo y seguro que el primero. Los recursos son limitados e incluso cuando hablamos de salud, la mejor forma de saber dónde se necesitan más esos recursos es escuchar al mercado: la suma de todas las necesidades humanas.</p><p>Enlazando con el estupendo post de don Borja, es lamentable que la guía del gobierno para decidir el destino de los recursos públicos no sea dónde pueden generar más riqueza (por tanto, más trabajo) sino dónde pueden generar más votos.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: gordopilo</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2235</link> <dc:creator>gordopilo</dc:creator> <pubDate>Wed, 21 Oct 2009 12:26:33 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2235</guid> <description>Estimado Sr. Prieto:la vacuna de la malaria es un EJEMPLO de investigación económicamente inviable, pero de interés para la comunidad. No se quede Vd. en el ejemplo sino en la idea. De las fundaciones altruistas y los grandes números rimbombantes hablamos otro día.Que no podamos forrarnos con una idea no quiere decir que no tenga interés para los demás, que parece que últimamente solo tiene interés lo que produce pasta, ya estamos montando otra burbujita...Lo único que quiero explicarle es que no todos los proyectos de i+d+i deben estar enfocados a la obtención de beneficios. Si no, no tendríamos Linux ;-)PD: por cierto, que el DDT fue excluido de la lista de sustancias activas autorizadas para el uso en productos de protección de plantas en 1969 bajo la Ley, en muchos países, para protección de plantas contra plagas y pestes. Actualmente está prohibida la producción, uso y comercialización de todos los productos de protección de plantas que contengan DDT (wikipedia ;-)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Sr. Prieto:</p><p>la vacuna de la malaria es un EJEMPLO de investigación económicamente inviable, pero de interés para la comunidad. No se quede Vd. en el ejemplo sino en la idea. De las fundaciones altruistas y los grandes números rimbombantes hablamos otro día.</p><p>Que no podamos forrarnos con una idea no quiere decir que no tenga interés para los demás, que parece que últimamente solo tiene interés lo que produce pasta, ya estamos montando otra burbujita&#8230;</p><p>Lo único que quiero explicarle es que no todos los proyectos de i+d+i deben estar enfocados a la obtención de beneficios. Si no, no tendríamos Linux <img
src='http://desencadenado.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p><p>PD: por cierto, que el DDT fue excluido de la lista de sustancias activas autorizadas para el uso en productos de protección de plantas en 1969 bajo la Ley, en muchos países, para protección de plantas contra plagas y pestes. Actualmente está prohibida la producción, uso y comercialización de todos los productos de protección de plantas que contengan DDT (wikipedia <img
src='http://desencadenado.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Borja Prieto</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2234</link> <dc:creator>Borja Prieto</dc:creator> <pubDate>Wed, 21 Oct 2009 11:55:57 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2234</guid> <description>Hay una forma barata de evitar la malaria, que es el DDT. Pero aceptemos malaria como ejemplo de enfermedad que afecta mucho al tercer mundo y muy poco al primero. Supongo que sabe que &lt;a href=&quot;http://www.forbes.com/2005/10/30/malaria-gates-philanthropy-cz_ec_1030malaria.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Bill Gates donó ya en 2005 casi 300 millones de dólares para investigación contra la malaria&lt;/a&gt;. De ellos, 100 millones fueron a GlaxoSmithKline para financiar los ensayos clínicos de una vacuna que está desarrollando. Por su parte, Pfizer está trabajando con una ONG, MVV, para &lt;a href=&quot;http://media.pfizer.com/files/philanthropy/Pfizer_Malaria_Venture_Research.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;desarrollar tratamientos contra la malaria&lt;/a&gt;. Como ve, no es necesaria la financiación pública para conseguir que las farmacéuticas investiguen.
Respecto a las ayudas tecnológicas para discapacitados, si hay patadas para apuntarse a un ensayo y no hay empresas interesadas, obviamente hay una posible oportunidad de negocio (falta saber si su investigación puede dar como resultado un producto comercial a un precio que esos que se apuntan a un ensayo estén dispuestos a pagar).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Hay una forma barata de evitar la malaria, que es el DDT. Pero aceptemos malaria como ejemplo de enfermedad que afecta mucho al tercer mundo y muy poco al primero. Supongo que sabe que <a
href="http://www.forbes.com/2005/10/30/malaria-gates-philanthropy-cz_ec_1030malaria.html" rel="nofollow">Bill Gates donó ya en 2005 casi 300 millones de dólares para investigación contra la malaria</a>. De ellos, 100 millones fueron a GlaxoSmithKline para financiar los ensayos clínicos de una vacuna que está desarrollando. Por su parte, Pfizer está trabajando con una ONG, MVV, para <a
href="http://media.pfizer.com/files/philanthropy/Pfizer_Malaria_Venture_Research.pdf" rel="nofollow">desarrollar tratamientos contra la malaria</a>. Como ve, no es necesaria la financiación pública para conseguir que las farmacéuticas investiguen.<br
/> Respecto a las ayudas tecnológicas para discapacitados, si hay patadas para apuntarse a un ensayo y no hay empresas interesadas, obviamente hay una posible oportunidad de negocio (falta saber si su investigación puede dar como resultado un producto comercial a un precio que esos que se apuntan a un ensayo estén dispuestos a pagar).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: gordopilo</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2233</link> <dc:creator>gordopilo</dc:creator> <pubDate>Wed, 21 Oct 2009 11:16:58 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2233</guid> <description>Estimado sr. Prieto,Entonces, p.e., si tenemos a un centro de investigación español buscando curas para la malaria... según usted cerramos el chiringuito porque como económicamente no es viable (el 3er. mundo no está para pagar vacunas y en el 1er. mundo no hay malaria).Buena actitud.pd: trabajo en un grupo de investigación orientado a ayudas tecnológicas para discapacitados. Ya le digo a usted la de empresas que están interesadas en nuestra labor... Eso sí, cada vez que hacemos ensayos hay patadas por apuntarse. Qué interesa a la comunidad y qué al &quot;mercado&quot;?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Estimado sr. Prieto,</p><p>Entonces, p.e., si tenemos a un centro de investigación español buscando curas para la malaria&#8230; según usted cerramos el chiringuito porque como económicamente no es viable (el 3er. mundo no está para pagar vacunas y en el 1er. mundo no hay malaria).</p><p>Buena actitud.</p><p>pd: trabajo en un grupo de investigación orientado a ayudas tecnológicas para discapacitados. Ya le digo a usted la de empresas que están interesadas en nuestra labor&#8230; Eso sí, cada vez que hacemos ensayos hay patadas por apuntarse. Qué interesa a la comunidad y qué al &#8220;mercado&#8221;?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Borja Prieto</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2232</link> <dc:creator>Borja Prieto</dc:creator> <pubDate>Wed, 21 Oct 2009 09:54:27 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2232</guid> <description>Gordopilo, los planes de estímulo no se pueden gastar mejor o peor. Solo se pueden gastar peor. Es obvio (usted mismo lo reconoce) que el gobierno se equivoca enormemente en sus estimaciones ¿me puede decir cómo equivocándose tanto en el diagnóstico puede acertar en la receta? Y eso pensando que todos los que deciden son espíritus puros que buscan solo el bien común, y que no hay tentaciones de desviar unos cuantos millones a los amiguetes.
Respecto a las subvenciones I+D+i, le diré que no solo estoy desde hace mucho &quot;medio ligado a la tecnología&quot;, sino que durante unos años estuve ligado a algunos centros que hacen investigación sanitaria. Por eso sé que eso de la investigación, si no va ligado a resultados, no es más que un agujero negro en el que puedes echar todo el dinero que quieras y del que difícilmente saldrá algo en forma de beneficio para la comunidad. Dígame usted, si no, cuántos logros en cualquier campo ha conseguido en las últimas décadas el sistema europeo de subvenciones y cuántos el sistema americano de mercado. Y es que el mercado es la única manera que tenemos para saber lo que es bueno para la &quot;comunidad&quot;.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Gordopilo, los planes de estímulo no se pueden gastar mejor o peor. Solo se pueden gastar peor. Es obvio (usted mismo lo reconoce) que el gobierno se equivoca enormemente en sus estimaciones ¿me puede decir cómo equivocándose tanto en el diagnóstico puede acertar en la receta? Y eso pensando que todos los que deciden son espíritus puros que buscan solo el bien común, y que no hay tentaciones de desviar unos cuantos millones a los amiguetes.<br
/> Respecto a las subvenciones I+D+i, le diré que no solo estoy desde hace mucho &#8220;medio ligado a la tecnología&#8221;, sino que durante unos años estuve ligado a algunos centros que hacen investigación sanitaria. Por eso sé que eso de la investigación, si no va ligado a resultados, no es más que un agujero negro en el que puedes echar todo el dinero que quieras y del que difícilmente saldrá algo en forma de beneficio para la comunidad. Dígame usted, si no, cuántos logros en cualquier campo ha conseguido en las últimas décadas el sistema europeo de subvenciones y cuántos el sistema americano de mercado. Y es que el mercado es la única manera que tenemos para saber lo que es bueno para la &#8220;comunidad&#8221;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: gordopilo</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2231</link> <dc:creator>gordopilo</dc:creator> <pubDate>Wed, 21 Oct 2009 09:32:13 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://desencadenado.com/?p=1107#comment-2231</guid> <description>Hola,siento disentir con el autor. Los planes de estímulo ante una crisis son (a mi entender) siempre sí o sí. Otra cosa es que se gasten mejor o peor. O se les de a los bancos (ejem!). La situación de partida ERA mucho peor que lo que el gobierno había estimado.Mientras existan paraísos fiscales y vacíos legales pagamos todos, menos ellos. Las burbujas es lo que tiene, que unos se hinchan los bolsillos y otros lo pagan ;-)La belleza de la visualización de datos http://flowingdata.com/2009/10/20/how-much-do-ceos-make-in-the-united-states/Por cierto, tampoco estoy de acuerdo PARA NADA en su otro reciente artículo y sus conclusiones, &quot;la reducción de las subvenciones a la I+D+i es una buena noticia&quot;. Me parecen frases muy ligeras para una persona que se supone medio ligada a la tecnología.El problema de la investigación es que no siempre tiene una aplicación inmediata. Por eso lo llaman investigación. Y que interese al &quot;mercado&quot; o a la comunidad convedrá usted conmigo en que no siempre son líneas paralelas... Dejarlo todo en manos del &quot;mercado&quot; ya sabemos que no es bueno, y a las pruebas me remito.Un saludo, y más pensar en los demás y menos en los &quot;mercados&quot; ;-)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Hola,</p><p>siento disentir con el autor. Los planes de estímulo ante una crisis son (a mi entender) siempre sí o sí. Otra cosa es que se gasten mejor o peor. O se les de a los bancos (ejem!). La situación de partida ERA mucho peor que lo que el gobierno había estimado.</p><p>Mientras existan paraísos fiscales y vacíos legales pagamos todos, menos ellos. Las burbujas es lo que tiene, que unos se hinchan los bolsillos y otros lo pagan <img
src='http://desencadenado.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p><p>La belleza de la visualización de datos <a
href="http://flowingdata.com/2009/10/20/how-much-do-ceos-make-in-the-united-states/" rel="nofollow">http://flowingdata.com/2009/10/20/how-much-do-ceos-make-in-the-united-states/</a></p><p>Por cierto, tampoco estoy de acuerdo PARA NADA en su otro reciente artículo y sus conclusiones, &#8220;la reducción de las subvenciones a la I+D+i es una buena noticia&#8221;. Me parecen frases muy ligeras para una persona que se supone medio ligada a la tecnología.</p><p>El problema de la investigación es que no siempre tiene una aplicación inmediata. Por eso lo llaman investigación. Y que interese al &#8220;mercado&#8221; o a la comunidad convedrá usted conmigo en que no siempre son líneas paralelas&#8230; Dejarlo todo en manos del &#8220;mercado&#8221; ya sabemos que no es bueno, y a las pruebas me remito.</p><p>Un saludo, y más pensar en los demás y menos en los &#8220;mercados&#8221; <img
src='http://desencadenado.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Tweets that mention El inevitable fracaso de los planes de estímulo -- Topsy.com</title><link>http://desencadenado.com/2009/10/el-inevitable-fracaso-de-los-planes-de-estimulo.html/comment-page-1#comment-2229</link> <dc:creator>Tweets that mention El inevitable fracaso de los planes de estímulo -- Topsy.com</dc:creator> <pubDate>Wed, 21 Oct 2009 05:47:41 +0000</pubDate> <guid
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